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 Technique

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Blackstorm90
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MessageSujet: Technique   Ven 17 Avr - 16:11

Salut !

Bon,je suis dans une période très difficile,soit tout est trop facile,soit beaucoup trop dur ( solos en particulier ),je joue principalement du metal,comme vous le savez,mais bon ... J'aimerai bien sortir de Green Day et autres Sum 41 ... comme j'ai pas le niveau de Kirk Hammet ou de Mustaine ... ba je me fais chier ... Evil or Very Mad :krissy:

Quelqu'un aurai des idées ?

J'ai une autre difficulté concernant le " galop ",je met ma main droite le plus proche de chevalet pour que la corde ai moins d'ampleur,et donc gène moins mon médiator,mais rien a faire,j'ai toujours un son a chier ... ( j'ai voulu commencer a jouer " Psychotron " qui n'a pas l'air super dur en soi,mais pour l'intro,il faut savoir faire le " galop ",alors j'ai beau me taper le cul par terre,ça fait pas :colere: )

EN gros,j'ai besoin d'aide :krissy:


Merci a ceux qui répondrons
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Flo
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MessageSujet: Re: Technique   Ven 17 Avr - 18:09

Période difficile il est vrai.

Pour le "galop" ou autres rythmique du genre. Je te conseil un médiator bien dur, perso j'utilise du 2mm. mais tu peut essayer du 1mm si t'as pas lhabitude.

Palm mute sur le mi grave mais pas trop nonplu. Commence par des triolets c'est a dire allé-retour-allé. A faible tempo puis accélère.

En ce qui me concerne le médiator est légèrement incliné (pas perpendiculaire a la cordes mais trés légèrement incliné vers le mi aigues. (Oui sur un forum c'est dur a expliquer)

Tu peut aussi bosser ça sur Wiplash de metallica.

C'est pas évident, ça vient avec les années et la pratique. Mais ça vient.

Maintenant pour le probléme du trop dur/trop facile.

La clé c'est de trouver les bonne chansons pour bosser. notamment en lead. C'est suicidaire de commencer par du megadeth pour les solos.
En revanche tu as quelques chanson de metallica très faisable.

Enter sandman
Wherever I may Roam
Harvester of sorrow

N'hésite pas a simplifier certains passages.

2em chose. Zieute les tablatures de ces solos et apprends les plans. Tu peut en trouver pleins aussi sur le net a incorporer ensuite dans ton jeu.

http://www.youtube.com/profile?user=fenepi&view=videos ici par exemple. Ce sont des extrais de cours de Kristopher Dahl du site ultimateguitar.com

Tu as le cour avec des plans a la Kirk Hammett (basés sur la penta de Mi mineur) Et des cours sur l'impro. Bon vaut mieux comprendre l'anglais mais c'est juste un exemple cherche "guitar licks" sur youtube et tu en auras plein d'autres.

Ensuite 3em choses, apprend l'harmonie et la gamme pentatonique (commence par la tonalité de Mim) Et trouve tes propres plans.

4em choses Very Happy Fait des décente de manche 1234 4321 sur chaque cordes a différentes position etc, puis méme chose en suivant la gamme. Le plus souvent possible pour être a l'aise sur le manche et pouvoir améliorer la vélocité.

Good luck.
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Blackstorm90
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MessageSujet: Re: Technique   Ven 17 Avr - 19:06

D'abord merci Smile

Ensuite,Enter sandman,je la fait déjà,mais j'essayerai les autres que tu a cité !

Seconde chose,j'ai une énorme lacune,du fait que j'ai tout appris tout seul,c'est que je ne connais aucune gamme,rien ... ce qui fait que je ne sait vraiment pas faire d'impro,ou quoi que ce soit,c'est nul,mais depuis un an et demi,je ne fais que suivre des tablatures ...

Je la trouve où la gamme pentatonique ? Simplement sur internet ? Guitar Pro ?

Merci de m'aider en tout cas Embarassed
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Flo
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MessageSujet: Re: Technique   Ven 17 Avr - 19:45

http://www.all-guitar-chords.com/guitar_scales.php?qqq=FULL&scch=E&scchnam=Pentatonic+Minor&get2=Get&t=0&choice=1

Toutes les gammes sont la.

N'ai pas honte c'est normale a ce stade de suivre les tablatures. J'ai commencer a m'interesser aux régles harmoniques aprés 2 ans.

Alors;

1) qu'est ce qu'une gamme ?

Grosso modo, c'est simplement des groupes de notes regrouper en positions schématique sur le manche, qui sonne bien ensemble et sont dans la méme tonalité. Plus techniquement je saurais pas expliquer c'est assez tehnique et pas percutant quand on débute.

Chose a comprendre, on aprend pas une gamme de Mi, de La ou de Ré. On apprend une gamme pentatonique, naturel mineur, hirajoshi ou autres.

chaque gamme a son shéma qu'on peut découper en position. La sur le site tu as "pattern" full, 0,1,2,3 etc Ce sont toute les positions. (full c'est bien sur la gamme en entier) Et donc ce schéma tu peut le déplacer sur le manche le faire glisser sur le manche.

Exemple :

Prend la Mi mineur pentatonique donc sur le site : E, penta mineur, full

La position 1 est celle qui va des cordes a vide a la case 3. La premiére note de cette position est.... Un Mi (corde de mi grave a vide) Donc gamme de Mi Wink

Faisons un test, je veut les positions de la gamme de sol, Comment faire ? zieute le shéma des notes sur le manche :

http://www.guitarbob.fr/uploads/images/niveau0/manche/manche.png

Sur le mi grave le sol est en case 3, hop on positionne la position 1 de la gamme penta en case 3. Vérification sur le site : G penta mineur full

Et voila, le schéma a glisser sur le manche la "case" 0 a la 3.
La position 2 qui vient apres la 1 s'est décaler d'autant etc...

Donc voila, apprend l'enchainement des positions de la gamme, et déplace les sur le manche pour avoir la tonalité que tu veut.

remarque : truc con mais a savoir, il y a un certain nombre de position pour une gamme, qui se répétes a l'infini. Par exemple pour la Mi mineur la position 1 se trouve en haut du manche et en case 12, 1 octave plus haut.

2) a quoi ça sert ?

Avant tout, a l'improvisation... Prend un morceaux en tonalité de Mi, joue des notes de la gammes de Mi. ça sonneras toujours bien méme si tu fait n'imp. Ca ne sonneras pas faux quoi.

3) comment qu'on fait ?

Deja, déterminer la tonalité du morceaux. La c'est chaud. En théorie la tonalité du morceau, la gamme a utilisé, c'est celle dont les notes sont les mémes que celles utilisé dans les accords du morceau. Bref c'est chaud.

Une méthodes a peut pret efficace c'est celle de prendre le dernier accords du refrain. Dans 80% des cas il correspond a la tonalité du morceaux.

3em methode, la plus efficace, a l'oreille. Ecoute la rythmique, joue le mi aigu a vide puis en case 1,2,3,4 etc jusque 12. Ca sonneras faux jusqu'à ce que tu tombe sur une note qui sonneras bien. La tu regarde le nom de la note et tu as la tonalité.

Bonne chose de faite. A partir de la, tu claque la première position de la gamme a cette case, et les autres suivent...
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Blackstorm90
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MessageSujet: Re: Technique   Ven 17 Avr - 20:09

affraid

J'ai lu ... mais je prendrai ça vraiment a tête reposé,là j'ai grandement besoin de me remettre les yeux en face des trous,et de bien prendre ça calmement ...

En tout cas merci,je vais travailler tout ça avec acharnement !!! bounce :pokey:
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Flo
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MessageSujet: Re: Technique   Ven 17 Avr - 20:35

Ce sont des explication trés "pratique" pour pas se prendre la téte avec la théorie. Mais pour en savoir plus tu as plein de site, partoch.com, guitarbob.fr Mais faut prendre les choses dans l'ordre... pour pas être larguè.
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Blackstorm90
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MessageSujet: Re: Technique   Dim 19 Avr - 10:07

Sa me fait aussi pensé que j'ai acheté le " Guitarist & bass PEDAGO / Les secrets du métal " avec entre autres, des exercices pour commencer le legato,le sweeping,et le tapping ... ça fait beaucoup de boulot,les 2 semaines de vacances risquent d'être courtes !!! bounce
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MessageSujet: Re: Technique   Dim 19 Avr - 10:50

Le tapping (basic) ca s'apprend en 1 jour. Le sweep en 3 ans. Le legato c'est un coup a prendre, pour jouer des solos rapides le principale est de bien maitriser les hammer on et les pull off. Et biensur la coordination main droite main gauche.

En tout cas commence a bosser lentement pour que chaque note sonne proprement. Si on cherche a aller vite tout de suite on se retrouve avec un jeu approximatif.

Voila pour le tapping :



Ne mets pas trop de gain, j'ai même envi de dire, fait le en clean. Ceux qui prétende que pour faire sonner un tapping il faut booster le gain sont des tanches qui ne savent pas joué Wink Si tu fait bien tes pull off ça sonne.

Autre technique sympa à maitriser, tu peux aussi t'entrainer aux harmoniques sifflées si tu ne sais pas les faire
Là c'est un peu plus long à maitriser.

bonne vidéo sur le sujet :

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Blackstorm90
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MessageSujet: Re: Technique   Dim 19 Avr - 18:59

Dernière question :

Comment abordez-vous un solo ? Vous le faites doucement,et vous accélérez au fur et a mesure ?

Moi pour l'instant j'essaye de ralentir un peu le guitar pro,je le fais,et je me saccage les doigts jusqu'a ce que sa passe,pendant des heures :krissy: ...
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MessageSujet: Re: Technique   Dim 19 Avr - 19:46

Tout d'abord je tiens à féliciter Flo pour sa pédagogie Wink

Les liens que tu as donné son très intéressant surtout celui sur les gammes pentatonique Smile

Blackstorm90 a écrit:
Dernière question : Comment abordez-vous un solo ? Vous le faites doucement et vous accélérez au fur et a mesure ?


Tu dois simplement suivre le tempo produit par la basse ou la batterie.

Blackstorm90 a écrit:
Moi pour l'instant j'essaye de ralentir un peu le guitar pro, je le fais et je me saccage les doigts pendant des heures jusqu'à ce que sa passe :krissy: ...


Flo a raison en te disant de jouer lentement pour faire sonner parfaitement chaque note Cool

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MessageSujet: Re: Technique   Dim 19 Avr - 19:48

MøØøG a écrit:
Tout d'abord je tiens à féliciter Flo pour sa pédagogie Wink

Les liens que tu as donné son très intéressant surtout celui sur les gammes pentatonique Smile

Blackstorm90 a écrit:
Dernière question : Comment abordez-vous un solo ? Vous le faites doucement et vous accélérez au fur et a mesure ?


Tu dois simplement suivre le tempo produit par la basse ou la batterie.

Blackstorm90 a écrit:
Moi pour l'instant j'essaye de ralentir un peu le guitar pro, je le fais et je me saccage les doigts pendant des heures jusqu'à ce que sa passe :krissy: ...


Flo a raison en te disant de jouer lentement pour faire sonner parfaitement chaque note Cool



Oui,mais je parlais d'apprendre le solo doucement,le temps d'apprendre,de l'avoir " en main ",pour ensuite le faire a vitesse normale quand on est plus a l'aise ...
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MessageSujet: Re: Technique   Dim 19 Avr - 19:56

Ah ok, tu parles tu tempo sur lequel apprendre !!

Moi je te conseil entre 90 et 120

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MessageSujet: Re: Technique   Lun 20 Avr - 11:40

Beaucoup de plans sont impossible a placer directement a vitesse normale. Pour la simple et bonne raison que tu n'a pas acquis suffisamment de dextérité dans les doigts. Donc oui ralenti. Et bosse chaque partie indépendamment les une des autres.

Si tu bosse tout les jours sérieusement, dans quelques temps ça te seras plus facile d'arriver au bon tempo.

Tu travail quoi en ce moment ?
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MessageSujet: Re: Technique   Lun 20 Avr - 21:10

ba là je fais comme tu m'a dit," Harvester of sorrow " ( la rythmique est pas évidente a chopper,c'est très irrégulier je trouve ... ) et je bosse donc le solo,et petit à petit,sa commence a passer un peu ... parcontre,tu m'a conseiller aussi " Wherever I may roam ",elle m'attire également,mais le solo me fais peur ... mais je l'essayerai,j'ai rien a perdre !

Tu croit que,dans l'optique de revenir plus tard vers des choses plus hard,il ne failles pas revenir a plus soft,genre ACDC,ou autres,qui vont moins vite ... ?? Sa m'embète un peu dans le sens ou j'adore ce qui " en met pleins la gueule " ( gros bourrin dans l'âme Twisted Evil ) mais si je dois passer par là ... Pis se diversifier,ça fait de mal a personne ^^
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MessageSujet: Re: Technique   Jeu 23 Avr - 19:37

A priori je conseillerais pas trop ça, parceque ce sont des styles de solos qui n'ont pas grand chose a voir dans un sens. Dans le hard rock type acdc tu as beaucoup de bends et de slides. Beaucoup moins d'enchainement de hammer / pull off rapide

De plus perso je ne joue que ce que j'ai envie de jouer. Sinon j'ai pas assez de motivation.

Le truc c'est vraiment de faire beaucoup de décente de manche, et de répéter inlassablement des plans répétitif de plus en plus rapidement. pour dévélopper l'habilleté des doigts. Et je le redis maitriser les hammer on et les pull off. Dans un solo bien speed tu joue le moins de note possible.

Pour wherever, je parle du premier solo j'ai oublié de préciser, il est très très faisable. Décompose le bien.

Ca commence par un petit plan sans difficultés, apres un petit coup de hammer / pull off assez rapide. Un petit tapping trés lent et très facile. Enssuite ça reste trés lent. La fin est plus rapide, la perso je remplace par un plan de ma composition basè sur la position 1 de mi penta. Ca sonne.

Le dernier a la fin est plus long et plus chaud a priori.
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